Janusz Kowalski

Dziękuję. Panie Marszałku! Było kilka pytań, które są ważne. Zaczynając od szanownej pani poseł Czernow, której dziękuję za stanowisko wygłoszone w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej, że warto nad tym pracować, odpowiadam na pytanie dotyczące opodatkowania biogazowni rolniczych, jeżeli chodzi o kwestię wyłączenia części instalacji z podatku od nieruchomości. Znamy ten temat, dlatego że to była poprawka Prawa i Sprawiedliwości, moja, która jako jedyna przy ustawie dotyczącej podatku od nieruchomości została zaakceptowana przez koalicję rządową, za co oczywiście dziękuję. To odpowiedź na konkretne pytanie. Z panem Arturem Łąckim zgodziłem się: po pierwsze, edukacja, dialog i szukanie takich rozwiązań, które będą wspierały rolników. Poseł Jarosław Sachajko zadał bardzo ważne pytanie: Ile nowych biogazowni? Jeżeli w ramach właśnie edukacji, jak również działań Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi i samego Ministerstwa Klimatu i Środowiska będzie dedykowany program dla tych rolników, którzy mają produkcję zwierzęcą, to jestem przekonany, że zostanie wyeliminowana jedna z podstawowych bolączek, czyli nastąpi obniżenie kosztów energii dla tych gospodarstw rolnych i będzie wsparcie tych rolników, którzy zdecydują się na zainwestowanie swoich pieniędzy jako wkładu własnego, być może również przy jakiejś dotacji NFOŚiGW, i będą oni mieli świadomość, że ta instalacja, a taka instalacja kosztuje nieraz wiele milionów, 10, 15, 20, 30 mln zł przy większych biogazowniach, przy większych gospodarstwach rolnych z produkcją zwierzęcą, będzie opodatkowana podatkiem rolnym, a nie podatkiem od nieruchomości. 2% od 20 czy 30 mln zł już robi różnicę. Oczywiście zdecydowanie należy tutaj zgodzić się z panem ministrem Markiem Sawickim, że trudno mówić o utracie czegoś, czego po prostu nie ma. Tych biogazowni jest tyle, co kot napłakał. Jeżeli szukamy jakiegoś modelu, w którym z tych 160 czy 170 wejdziemy na poziom kilkuset, a potem może 1 tys. czy 2 tys., czyli jedna biogazownia w jednej gminie czy w gospodarstwach rolnych, to rzeczywiście wtedy będziemy mieli pełen obraz sytuacji. Pamiętajmy jednak, że element podatkowy jest elementem wspierania właśnie inwestycji w zakresie budowy takiej infrastruktury energetycznej na obszarach wiejskich. Biogazownia rolnicza, tak jak powiedziałem, jest elementem nie tylko produkcji energii elektrycznej, lecz także produkcji ciepła i produkcji pofermentu, czyli naturalnego nawozu rolnego dla lokalnych rolników. Było pytanie, jakie są jeszcze benefity czy w jaki sposób można samorządom przekazać informacje, że warto iść w kierunku lepszego traktowania podatkowego. Pamiętajmy, że każda biogazownia to jest od trzech do pięciu miejsc pracy. Stabilne źródła OZE jednak mają to do siebie, że w samej gminie tworzone są miejsca pracy. Oczywiście są podatki związane z tymi miejscami pracy i oczywiście są usługi związane z obsługą takiej biogazowni, które będą mogły być świadczone przez lokalne firmy. Pan Marcin Józefaciuk zadał pytanie dotyczące gospodarstwa rolnego. To jest oczywiście definicja gospodarstwa rolnego według polskiego prawa. Mówimy tutaj o gospodarstwach rolnych, nie mówimy o biogazowniach przemysłowych, a więc mówimy o wsparciu rolników, produkcji rolnej. Stąd jestem przekonany, że ten argument zostanie przez państwa podzielony. W wielu pytaniach pojawiała się kwestia dotycząca 1 ha. To jest skoordynowane z ustawą z 2023 r. Wtedy tutaj, w Sejmie, 448 posłów było za, 0 było przeciw, 0 wstrzymało się w przypadku ustawy o biogazowniach rolniczych i zdecydowaliśmy, że preferencyjne zasady, czyli prostsze zasady, dotyczące biogazowni rolniczych odnoszą się do biogazowni umiejscowionych na 1 ha. Powiem wprost: jeżeli Polskie Stronnictwo Ludowe czy pani minister klimatu rozpoczęliby dyskusję, żeby zwiększyć to do 1,5 ha czy do 2 ha, to jesteśmy otwarci na taką dyskusję, bo są za tym również argumenty, tylko że dzisiaj próbujemy, żeby jednak to prawo było skoordynowane z innymi ustawami. O to pytała m.in. pani poseł Czechak z Prawa i Sprawiedliwości. A więc koordynujemy to też z własną ustawą, nad którą tutaj pracowaliśmy. I najważniejsze pytanie, które się tu pojawiało. Tak, szanowni państwo, nie mieliśmy instrumentarium, żeby przygotować szczegółową informację, ile z tych stu kilkudziesięciu biogazowni jest objętych podatkiem rolnym. Inne organy podatkowe w innych gminach traktują to jako element infrastruktury, który musi być opodatkowany podatkiem od nieruchomości - oczywiście w kontekście ubytków dla samorządu terytorialnego. To jest oczywiście - i o to prosimy - zadanie dla ministra finansów. Jestem przekonany, że takie rozwiązanie będzie przedłożone. Myślę, że czymś, co może nas tutaj połączyć, jest bardzo prosta rzecz. Dziękuję panu ministrowi Markowi Sawickiemu za logiczny wniosek, aby o ustawie nie rozmawiać tylko od strony podatkowej, ale i rozmawiać w komisji rolnictwa. Możemy przecież przeprowadzić tu wysłuchanie publiczne, zaprosić organizacje, które zajmują się biogazem rolniczym i biometanem, zaprosić rolników, po prostu tych rolników, którzy mają takie biogazownie. I wysłuchajmy ich publicznie. Jestem przekonany, że jak posłuchamy tych rolników, którzy zainwestowali, to będą też argumenty za tym, żeby zgodzić się, że podatek rolny jest zdecydowanie lepszy niż podatek od nieruchomości. Między innymi pani poseł Bożenna Hołownia z Polski 2050 pytała właśnie o kwestię dotyczącą ubytków. Tak jak powiedziałem, mam nadzieję, że Ministerstwo Sprawiedliwości to przygotuje. Pan Marcin Skonieczka rzeczywiście wyrażał się w sposób najbardziej zdystansowany, ale też nie super negatywny. Panie pośle, powiem w ten sposób: rzeczywiście głosowaliśmy przeciwko ustawie wiatrakowej, w której były przepisy dotyczące biometanowni i biogazowni, uznając, że nie możemy zgodzić się na złe rozwiązanie. Dlatego apelowaliśmy i apelujemy o rozdzielenie tych dwóch kwestii. Gwarantuję panu, że jeżeli na przyszłym posiedzeniu Sejmu będzie zgłoszony projekt ustawy dotyczący biogazu i biometanu w tej wersji rządowej, to cały Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość go poprze. Poprze go, dlatego że to są zdroworozsądkowe przepisy. Na te przepisy polscy rolnicy, polscy przetwórcy czekają. Dziękuję panu posłowi Tumanowiczowi za pytania, na które już odpowiedziałem, dotyczące kwestii finansowych i dotyczące wspierania biogazu rolniczego. Szanowni Państwo! Mam nadzieję, że udzieliłem odpowiedzi na wszystkie pytania. Zachęcam również - jesteśmy na to otwarci - jeżeli państwo macie lepsze rozwiązania dotyczące szczegółowych przepisów, to możemy je dodać do tej ustawy. Powiem otwarcie: jeżeli rząd zgłosi taki projekt ustawy, to my go oczywiście poprzemy, bo naprawdę nie zależy nam na tym, żeby akurat nasze ugrupowanie było autorem tego rozwiązania. Nam zależy na tym, żeby to rozwiązanie po prostu weszło w życie, żeby rolnicy, którzy zdecydowali się na biogazownie rolnicze, mieli te biogazownie rolnicze opodatkowane podatkiem rolnym. Gdy rok temu w tym Sejmie przedstawialiśmy logiczny - naszym zdaniem - projekt ustawy zgłoszony przez Prawo i Sprawiedliwość, aby interpretacje organów podatkowych, jeżeli chodzi o podatek od nieruchomości, a więc wójtów, burmistrzów i prezydentów, były zawarte w centralnym rejestrze prowadzonym na poziomie centralnym przez Ministerstwo Finansów EUREKA, to wtedy państwo odrzucili ten projekt, a dzisiaj ten projekt jest zgłoszony - niejako copy and paste projektu ustawy Prawa i Sprawiedliwości - przez Ministerstwo Finansów. I my go oczywiście popieramy, bo on jest de facto naszym projektem i jest racjonalnym projektem. A rzeczywiście gdyby te interpretacje były dzisiaj w systemie EUREKA, to już widzielibyśmy, ile samorządów inaczej opodatkowuje biogazownie rolnicze - niektóre podatkiem od nieruchomości, niektóre rzeczywiście podatkiem rolnym. Podsumowując, dziękuję za to, że nie został zgłoszony wniosek o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu. Wicemarszałek Piotr Zgorzelski: Dziękuję bardzo. Poseł Janusz Kowalski: Mam nadzieję, że w komisji będziemy szybko nad nim procedować i ten projekt nie zostanie zamrożony. Dziękuję. Przebieg posiedzenia