Magdalena Sobkowiak-Czarnecka

Bardzo dziękuję. Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! Dziękuję za bardzo konkretne pytania. Postaram się przedstawić konkretne odpowiedzi w takim wymiarze, na jaki pozwala mi oklauzulowanie dokumentu. Tak jak pan poseł świetnie wie, cała lista 139 projektów, która trafiła do Komisji Europejskiej wraz z naszym planem inwestycyjnym, czyli ok. 300 stron, otrzymała klauzulę: zastrzeżone. W związku z tym poznanie szczegółów i pełen dostęp do listy będą możliwe podczas posiedzenia sejmowej Komisji Obrony Narodowej, o której zwołanie już wystąpił pan premier Władysław Kosiniak-Kamysz. Program SAFE jest pierwszym na taką skalę programem obronnym Unii Europejskiej. Obronność i wydatki na obronność nie były wcześniej domeną Unii. Wiele zmieniło się podczas polskiej prezydencji i właśnie podczas polskiej prezydencji powstał i został wynegocjowany w całości program SAFE. Warto zwrócić uwagę na to, że był to sukces polskiej prezydencji z racji tego, że jedynie przez siedemdziesiąt kilka dni przedstawiciele wszystkich państw członkowskich negocjowali warunki tego programu. Decyzją Komisji Europejskiej z procesu legislacyjnego został wyłączony Parlament Europejski, co znacznie przyspieszyło wprowadzenie w życie programu, co z naszego punktu widzenia było niezwykle ważne. Jest to program, jak słusznie pan poseł zauważył, pożyczkowy. Mamy w sumie 150 mld euro na wszystkie państwa członkowskie. Do programu przystąpiło 19 państw członkowskich. Polska według wstępnej alokacji Komisji Europejskiej ma szansę na największą kwotę: 43,7 mld euro. Przejdę teraz do tych siedmiu, ośmiu pytań, które zadał pan poseł. Po pierwsze, jeżeli chodzi o wyliczenie procentu dla polskiego przemysłu, w tym planie mamy opis konkretnych 139 projektów. Te 139 projektów ma trzy różne wstępne alokacje finansowe. To są projekty, które już są zawarte albo były planowane do zawarcia z budżetu państwa, ponieważ program SAFE pozwala nam refinansować to, co było już zawarte po 27 maja 2025 r. Drugi koszyczek to są programy, które były planowane do zawarcia albo są już zawarte z Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych - tak samo, po 27 maja 2025 r. I trzeci koszyk to są programy nowe. Jak pan poseł świetnie wie, jeśli chodzi o to, co jest już zawarte, już wiadomo, kto będzie wykonawcą. (Poseł Andrzej Śliwka: Chodzi o sprzęt i uzbrojenie. Ile w tej puli jest?) Tak, ale wszystko jest sprzętem i uzbrojeniem, dlatego że program SAFE bardzo jasno definiuje, co możemy kupić za te pieniądze. Z tych 43,7 mld, domyślam się, że o to bardziej pan pyta, prawie 41 mld było w dyspozycji MON. O to pan pyta, tak? Czyli to, co będzie kupowane bezpośrednio przez Agencję Uzbrojenia. Tak. I z tego 89%, szacujemy, trafi do polskiego przemysłu. Pan premier Kosiniak-Kamysz powiedział, znam dokładnie tę wypowiedź, że Komisja Europejska teraz ocenia nasz wniosek, czyli nawet jeżeli wprowadzi w tym wniosku korektę i spadniemy do poziomu 80%, tak powiedział pan premier Kosiniak, to i tak to jest bardzo dobry wynik. Przypomnę, że za państwa rządów większość pieniędzy była wydawana na zbrojenia poza polskim przemysłem zbrojeniowym. Nikt nie alokował tak dużych pieniędzy na polski przemysł zbrojeniowy. A więc zachęcam do trzymania kciuków, żeby w takiej wersji przeszedł plan zgłoszony do Komisji. Jeżeli Komisja w ciągu najbliższych 6 tygodni będzie miała do nas dodatkowe pytania albo będzie prosiła o zamianę któregoś z projektów, jesteśmy na to gotowi, ponieważ lista projektów przygotowana przez polski rząd opiewa na aż 60 mld euro. Tak że w każdej chwili jesteśmy gotowi do tej podmiany. To, czym się kierowaliśmy, to właśnie to, żeby jak najwięcej z tych środków alokować na polski przemysł. Szkoda, że nie robili tego poprzednicy. Dalej, zapytał pan jeszcze o inwestycje infrastrukturalne i Tarczę Wschód. Na samą Tarczę Wschód, bo jak pan wie, Tarcza Wschód to nie jest tylko inwestycja infrastrukturalna, alokujemy wstępnie ok. 10 mld euro. Nie było jeszcze takich pieniędzy na Tarczę Wschód. Wydatki na Tarczę Wschód dzielimy tutaj na trzy sektory. Pierwszy to ten czysto MON-owski, związany z uzbrojeniem. Drugi - do programu przystąpiło też MSWiA i tutaj mamy wydatki na dozbrojenie Straży Granicznej. I trzeci to są projekty infrastrukturalne, ok. 1 mld euro trafi na projekty infrastrukturalne. Jak pan poseł też świetnie wie, rozporządzenie SAFE wymaga od nas po maju przyszłego roku wspólnych zamówień. Jak robić wspólne zamówienia w projektach infrastrukturalnych? Otóż budowanie dróg przygranicznych będzie rozpatrywane przez Komisję Europejską jako wspólne zamówienie. Pytał pan jeszcze o Ukrainę. Dokładnie w rozporządzeniu SAFE jest mowa o tym, że kraje członkowskie współpracują z Ukrainą w ramach SAFE na trzy sposoby: kupują dla Ukrainy, od Ukrainy albo razem z Ukrainą. (Poseł Andrzej Śliwka: Powiedziałem to.) Słucham? (Poseł Andrzej Śliwka: Powiedziałem to.) Tak, ale teraz chcę doprecyzować, bo tu niestety pan wprowadził lekko w błąd. Ja zawsze mówiłam o tym, że skorzystamy z dwóch opcji, jeżeli chodzi o współpracę z Ukrainą. Pierwsza - zakupienie sprzętu i donacja Ukrainie, druga - przeniesienie inwestycji z Ukrainy na teren Polski, bo chcemy się wzbogacić przede wszystkim o najnowsze technologie dronowe, te, które dzisiaj posiadają Ukraińcy, i móc produkować na terenie Polski. Myślę, że każdy powinien bić brawo, że jest taki pomysł. Jeżeli chodzi o kwoty, jesteśmy w tej chwili w dialogu z naszymi partnerami z Ukrainy i konkretne kwoty nie są jeszcze alokowane. Bardzo też proszę, żeby nie wprowadzać w błąd. Nigdzie nie mówimy o przekazywaniu pieniędzy na Ukrainę. Samo rozporządzenie SAFE nie daje zezwolenia na przekazywanie środków finansowych na Ukrainę, więc zupełnie nie wiem, skąd tutaj ten brak zrozumienia. Wicemarszałek Piotr Zgorzelski: Dziękuję bardzo. Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Magdalena Sobkowiak-Czarnecka: Jeśli pan marszałek pozwoli, jeszcze krótko o tych warunkach finansowych. Najtańszy dostępny pieniądz na rynku, umowa pożyczkowa będzie podpisana w marcu. W rozporządzeniu stoi dokładnie, że spłata możliwa jest do roku 2070, a spłatę tego zadłużenia będziemy realizowali od teraz za 10 lat, czyli zaczynamy spłacać za 10 lat, kończymy w roku 2070. Bardzo dziękuję. Przebieg posiedzenia